zzip

引用:

Original posted by jx4177 at 2009-8-5 08:08
呵呵，为何朝鲜核试的时候是中国的边民走避而不是韩国首都的居民走避呢。以朝鲜的运载能力，那些核弹是掉到中国头上的几率大还是掉到美国的头上几率大呢。

是啊，朝鲜没和我们撕破脸，但从不听话。2000年奥运的临 ...

因为，如果核武器在韩国边界爆炸，那么他控制不住形式，就这么简单。但是我说这些并不是说它爆核武器正确（我的观点是明确反对朝鲜拥有核武器）。

那么我想问一下，它的核武器爆炸如果针对我们，我们为什么还在给他运粮食？如果他的核弹是为了灭中国，那么你觉得中国政府是傻子么？当然，你可以用永恒的利益或者没有永恒的朋友来解释，但是现阶段我想不明白朝鲜将核武器砸我们头上有什么好处？能告诉我么？砸我们身上，能统一韩国？还是能够砸我们，美国就投降了？

朝鲜的核弹是一个筹码，是赌注的资本。但是这个核弹对于韩国和美国的使用概率远远大于我们，当然了，炸美国，他的导弹不行，但是炸中国，能得到什么？美国灭朝鲜容易，中国好像也不太难哦！

另外，国家之间耍奸诈倒戈，我觉得好像那些台湾大陆争夺的那些朝三暮四的国家好像做的更牛逼啊？另外，我们跟韩国建交，本身就是为了自己的利益，如果我们那么顾及朝鲜，我们会不在乎朝鲜的那些小动作？

对了，咱不重要嘛，但是美国要朝鲜如果想和平，必须参与六方和谈的框架，我想问一下，咱们真的就没啥用嘛？美国疯了

[ Last edited by zzip at 2009-8-5 20:49 ]

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• mali19850105 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2009-8-8 20:45

jx4177

嘿嘿，我可没说朝鲜的核武器针对中国。
但你要知道核这玩意比土制炸弹厉害得多，土制炸弹都能炸到自己人。
另外再一个万一：金胖读过愤青宝典《核捆绑》，又该咋办。

好，你说中国不肯援助，朝鲜那边放话：你要是不给我粮食我不保证自己核武出点什么意外……呵呵呵呵，你给还是不给啊。

别以为中国在朝鲜问题上真的很有power，火车给扣了还不是P都不敢放一个，还要那些铁路的人在网上发帖子发泄。人家非要搞核武，中国除了“强烈抗议”和“最强烈抗议”外，能有别的手段不？

朝鲜一直想撇开中国自己找美国谈，这次克林顿来了没看见小胖子笑得那个欢，中国啊，开始是靠“砖家”出来说小胖未必肯见克林顿因为中国的特使他也经常不见，现在看小克连人都带走了才酸溜溜的说“相信六方会谈是解决问题的最好框架”，这话的醋味酸得……

人家早把问题解决了，六方会谈也早就退了，还“必须参与”？这笑话不好笑啊。
从头到尾就没中国啥事，被“小弟”这样接二连三的猛甩耳光，爽不。别再在那自作多情了！

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• mali19850105 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2009-8-8 20:45

jx4177

中国这么多天以来积极奔走，也真够辛苦的，没办法啊，面子问题。

中日认为,六方会谈是解决朝核问题唯一有效机制 2009年07月10日
中韩同意推动早日重启六方会谈 2009年7月13日


就几天前的新闻，有趣不，又是一个耳光。

新华社平壤7月27日电（记者 高浩荣 姚西蒙）朝鲜外务省发言人27日在平壤发表讲话，重申朝鲜将不参加朝核问题六方会谈，并认为还有其他对话方式可以解决问题。

发言人指出，事态很清楚地说明，一些国家的用意“是想通过六方会谈解除朝鲜的武装，捆住朝鲜的手脚，让朝鲜靠别人的施舍过日子”。由于敌对势力扼杀朝鲜的阴谋活动，六方会谈“已经脱离了当初的目标和性质，不可挽回地变质了”。

哈哈，真有趣的“一些国家”，不知道中国包不包括在内呢，大家心照。



中国外交部对美国女记者获释表示欢迎，中国外交部方面认为，实现半岛无核化符合各方利益，六方会谈是通过对话协商解决朝核问题的有效平台。各方应该共同努力使朝核问题重新回到 通过对话协商解决的正确渠道。   8月5日

多么软弱无力的呻吟……

[ 本帖最后由 jx4177 于 2009-8-5 21:38 编辑 ]

zzip

白宫发言人吉布斯4日在回答记者提问时，否认美国前总统克林顿给朝鲜领导人带去美国总统奥巴马的口信。

　　克林顿当天早些时候乘专机抵达平壤访问。白宫发表声明说，克林顿此行是为寻求朝鲜释放其扣押的两名美国女记者，他的访问是一次“私人访问”，白宫不予置评。

　　有记者问及克林顿此行是否带去奥巴马口信，吉布斯回答说：“这不是真的”。

　　据朝鲜中央电视台报道，朝鲜最高领导人金正日4日在平壤会见了克林顿，克林顿在会见时转达了奥巴马致金正日的口信，双方进行了“认真的谈话”。报道没有透露谈话的具体内容。

有些人意淫着人家美国跟朝鲜媾和啊，绕过中国哦，yy哦，人家白宫赶紧就澄清喽，我们本来快激动的临门射了，结果萎了。奥巴马政府4日表示，美国不会因为朝鲜释放两名美国记者，就会在朝鲜核问题上做出任何让步。

美国总统奥巴马５日就朝鲜实施发射活动发表声明说，美方将继续致力于通过六方会谈解决朝核问题。

http://news.xinhuanet.com/world/2009-04/05/content_11133932.htm
美国总统好厉害哦，有的人不是觉得中国垃圾么？你美国干嘛啊？绕过中国啊，撑死了叫啥六方会谈啊？六方会谈是什么，干什么的？六方会谈的重要目的是通过六方会谈使朝鲜和美国实现双边的对话，呵呵，明白了吧，不是单单让你yy中国牛逼的。那现在中国不帮忙了，解释一下嘛，我们yy，你美国来点实在的啊？直接谈哦。对了，朝鲜四月五号射的，人家的发言不算过期哦。

我就发迷了，美国为啥不敢打朝鲜呢？中国不是啥用都没有哦？你美国怕核武器，还是特种兵？还是大炮？你有能力推翻伊拉克，因为莫须有，那么对于朝鲜你怕什么？人家核武器都有了哦，美国咋萎了？我看了一下，美国现在没有什么言论说要打击嘛，那个谁说中国没啥用，对朝鲜没影响，呵呵，真没影响？拍拍自己胸脯哦，问问自己f22那么屌，灭中国都行，就是不敢打朝鲜，啥逻辑哦？对喽，中国不出兵嘛

中国是纸老虎哦，六方会谈为啥会让中国举办？为啥不在俄罗斯呢？



另外，俺的问题有人回避了，还换了个话题。说实在的朝鲜这个包袱老子早看不惯了，但是你丫的不想说也没法子哦，你中国就是对朝鲜有影响，虽然不能决定政策，但是可以决定民生，这就是为什么西方希望中国不仅相应联合国的禁令，而且要求断朝鲜粮食，因为他们认为这样能够促使朝鲜迅速软化态度，我想不明白了，你丫的西方还咋就这么看重俺们呢？俺们国家有的人说咱中国没有用啊，你丫的有本事打朝鲜啊？没事要求中国干嘛哦？

我的观点是朝鲜，这个国家不地道，但是中国这么做不是为了面子，世界上没有任何一个国家现在这么做。中国是为了制造朝鲜的浑水摸鱼，达成自己的某些目的，这些目的里面不要牵扯什么人权，正义，民主了，都扯淡了，就是国家利益，国家在这里布局，浑水摸鱼。有了中国支持，朝鲜和韩国就统一不了，统一不了朝美韩之间就不会达到完全和平，美朝和平，亲近？那世袭制怎么办？受了美国思想影响的朝鲜人，会安心么？既然不会完全和美国和解，那么维持分裂就是我国策略，你说卑鄙也好，无耻也好，朝鲜问题一天不会随着美国方向改变，那么中国就能够利用朝鲜的死穴做一天影响人。只不过握紧命脉和朝鲜现在的无耻政策是符合双方利益的而已。核弹和粮食问题现在不冲突罢了，核弹向中国射的概率远低于美国和韩国，虽然一旦打起来可能会造成重要伤亡评估，但是打我们有好处么？如果朝鲜的核弹有一天面对中国，你会发现，我们一定会限制朝鲜的资源的粮食的。但是，有必要我们去傻逼的撕破脸么？到了这一步么？

[ Last edited by zzip at 2009-8-6 00:38 ]

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jx4177

美国从来就对东北亚不感兴趣，一来东北亚自己小弟的实力已经够强了，二来那里根本没油水，除了穷山恶水和一群饿得象骷髅一样的“最幸福的人”，所以在那里越多人去搅局自己越清闲。

美国不去理朝鲜，更别说去打朝鲜，是因为自己不想。换个角度思考，假如当年中伊在一起，甚至有什么互助条约，美国就不会打伊拉克么？那个地方太重要了，不打才怪。

中国对朝鲜有影响力？影响在哪儿。哦，国际社会要求我们断掉给它的粮食供应，有人认为这叫“有影响”。我大笑三声，中国握着朝鲜的粮脉，却从没叫朝鲜听过自己一句话，怎么看都象中国被逼着给朝鲜粮食，而不是中国用粮食逼着朝鲜听话。

你再发展核武，我就断你粮啦。
你要断我粮，我的核武就不听话啦。
zzip你说从现在的发展看，是前者还是后者更贴近现实。

6方会谈，其他四方都在中国的奔走下说会谈的好话，就是朝鲜不卖账。这粮食牌打得怎么就这么别扭呢。说中国粮食不能决定朝鲜政策却能决定他们民生就更是滑稽，难道我们的影响力不影响他们外交却去影响他们内政不成，他们的道路走向市政规划教育医疗关我们啥事啊，况且他们吃粮食进肚子的时候又有几个知道这是中国援助的啊，还影响？

别再吹“中国在朝鲜问题上下一盘很大的棋”了，中国现在是被朝鲜当棋子，而不是自己当棋手。中国是被利益，而不是谋利益。

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小小狼牙

中国和朝鲜的关系目前是一个比较棘手而且复杂的关系，期间反映出中国很矛盾的心态，一方面中国的战略受到以美国为首的美、日、韩三国的挤压，特别是日本对中国的防范已经超出过去60年的总和，看看日本的国家安保政策就不难理解，日本的海军建设为什么比中国快的多，也野心的多！朝鲜是中国在东亚唯一的一个战略缓冲地带，这个可以追溯到上个世纪50年代的朝鲜战争的起因就知道，中国和朝鲜是相辅相成的，就像伟人说过的：丢了朝鲜，美国会在他认为想骚扰的时候就进行骚扰，对我国的建设不利，即可以看出本质，美国和中国的意识形态不同，美国决不允许一个对他的未来能够进行潜在挑战的国家存在，所以挤压和封锁是一贯的做法，所以中国对待朝鲜的问题上总是积极的态度，朝鲜对于中国甚至俄罗斯远东的利益都构成影响，再来看看朝鲜，朝鲜是这个地球上唯一几个还处于封闭、饥饿的国家，很想我国的上个世纪60-80年代，但是朝鲜空间狭小，物产匮乏，没有很深的技术背景和顶级科研人物，再加上美国和西方世界的封锁长达半个世纪，所以国力状况可想而知，关键是朝鲜还是一个世袭制的国家，目前即使在西方都很少见这种政体，独裁和世袭只能加深矛盾，不能解决任何问题，而且穷兵黩武，一个弹丸之地竟然发展核武、远程导弹等大规模杀伤性武器，这不能不说是中国对邻国政策的一种失败，而中国又奉行独立自主，不干涉别国的政策，就造成了目前的状况：朝鲜不听劝告，一个小猫竟然装上老虎的牙齿，事情的后果让中国十分矛盾，这方面美国做的很好，他所扶持的国家政权都是受控的，只要违反和影响了美国的利益，美国是要采取十分强硬的措施来制裁，最好的例子就是巴拿马和以色列，而中国则进退两难，朝鲜已经退出六方会谈，朝美关系如何发展，恐怕现在还很难说，而中国因为韩国也不能对朝鲜过度纵容，毕竟在中国周边核国家的崛起终究不是一件好事，得意的是美国和日本！

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朝鲜就是一个流氓无赖国家，借与我国有军事盟约就这么放肆，甚至不顾我国的出境，真是要好好教训下。

zzip

美国看不上朝鲜？当年打金日成，为啥没事超过三八线以北呢？穷山恶水，呵呵，查查朝鲜真是穷山恶水啊？自己百度一下，不要以为除了石油其他都不是资源。对了，你说资源，美国的关岛有个屁资源，你驻扎军队那么多干毛啊？地理优势算不算资源呢？

如果是朝鲜，中国朝鲜有动武的机会么？当今，现在！你说朝鲜放核弹，我看印度和中国的边界之争，核弹爆的概率更大吧？反复强调，我承认朝鲜核弹它就是邪恶。但是，中国怕过朝鲜什么？怕他的不瞄准中国的核武器？那印度烈火加核弹还有关岛挂着核弹的b2中国就不怕？开玩笑吧？

中国的供给朝鲜粮食，不是傻逼一样的白白丢失，只是为了在朝鲜问题上制造分裂罢了。你说中国被利用，不如说中朝之间相互心照不宣罢了。另外你jx说的冠冕堂皇，就想说粮食不重要嘛，是吧？反复来反复去，我就不明白了，粮食是命脉资源，随时可以断，我就不晓得这样子就一点事没有，朝鲜人吃下去知道不知道中国产的关他们屌事，你还天真以为中国援助粮食为了啥中朝友谊？人民怀念？屁啦！关键时候断粮，是一个遏制朝鲜政权的策略。朝鲜核讹诈能灭中国不能？中国断粮实能不能灭朝鲜？到底谁掌握谁的命脉？你觉得核弹厉害，那么我问你，朝鲜能和美国完全媾和么？你认为美国能够允许朝鲜拥有核弹的情况下，给他所有好处吗？而韩国呢？更不可能。所以要么让朝鲜人饿死完，要么拉他一把，继续和美国对着。放心，跟美国和平，不可能，美国思想进不来的，进来了，世袭制，黑暗统治怎么办啊？美国跟朝鲜和平，结果啥都得不到，美国就要和平两个字儿？我得大笑四声

中国你说对了，是被朝鲜部分玩着，但是如果中国不是心甘情愿的也投入其中的利益，单纯的用粮食遏制朝鲜来使朝鲜放弃核弹，有何不可？不要以为中国怕失去朝鲜做同盟军，那个条约早就扯淡去了，朝鲜世袭制，铁定为美国不容，中国不用担心，朝鲜跟美国一起联盟。既然不会跟美国一起联合干咱们，咱们何必撕破脸？

政治就这样，不想小孩子过家家。就比如美国的主权基金各路支持藏独疆独的撒钱，以及原来支持东突现在不支持的那些钱，撒过去的不是白撒的。美国撒钱你觉得不亏吧，越撒中国人越团结，结果还弄得自己背上支持动乱的罪名，前几天还有议员抨击来着。中国白米就觉得冤枉喽，美国人家民主嘛，所以人家的援助就是香的咯，咱们是中国嘛，就是臭的咯，哈哈！

[ 本帖最后由 zzip 于 2009-8-6 14:14 编辑 ]

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71430

TO:ZZIP兄，你不是哪个军事研究院退休的吧，评论的真是无懈可击啊！胸前的两枚奖章真是货真价实啊！ 希望你可以常来啊！

DPRK这两天又火了一把，在核试和连续发射导弹后，朝鲜面临国际制裁与孤立，前几天被希拉里说成是没有朋友了，而朝鲜则说希拉里是个不可信任的女人，现在克林顿又闪电访问朝鲜，去解救两名女人质。希拉里这个烟雾弹放的不赖，你还别说，克林顿夫妇很会演二人转啊。估计她们来到中国，就没有本山大叔什么事啦！

但这次访问确实在提醒中国，如不更新朝核政策，很可能有被甩在朝核问题决策进行之外的风险。对中国来说，朝核问题既不能“揽”，又不能“放”。之所以不能“揽”，是因为朝核问题的关键是朝美安全矛盾，需要两个当事人自己点头。在以前六方会谈，中国就有点过于“揽”的味道，承担了过多的责任，但还是不能解决问题。当然，中国对朝核问题又绝不能“放”，因为事情攸关中国安全利益，绝不能允许美朝背着中国做交易。

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• mali19850105 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2009-8-8 20:46

jx4177

引用:

原帖由 zzip 于 2009-8-6 14:01 发表
美国看不上朝鲜？当年打金日成，为啥没事超过三八线以北呢？穷山恶水，呵呵，查查朝鲜真是穷山恶水啊？自己百度一下，不要以为除了石油其他都不是资源。对了，你说资源，美国的关岛有个屁资源，你驻扎军队那么多干毛啊？地理优势算不算资源呢？

如果是朝鲜，中国朝鲜有动武的机会么？当今，现在！你说朝鲜放核弹，我看印度和中国的边界之争，核弹爆的概率更大吧？反复强调，我承认朝鲜核弹它就是邪恶。但是，中国怕过朝鲜什么？怕他的不瞄准中国的核武器？那印度烈火加核弹还有关岛挂着核弹的b2中国就不怕？开玩笑吧？

中国的供给朝鲜粮食，不是傻逼一样的白白丢失，只是为了在朝鲜问题上制造分裂罢了。你说中国被利用，不如说中朝之间相互心照不宣罢了。另外你jx说的冠冕堂皇，就想说粮食不重要嘛，是吧？反复来反复去，我就不明白了，粮食是命脉资源，随时可以断，我就不晓得这样子就一点事没有，朝鲜人吃下去知道不知道中国产的关他们屌事，你还天真以为中国援助粮食为了啥中朝友谊？人民怀念？屁啦！关键时候断粮，是一个遏制朝鲜政权的策略。朝鲜核讹诈能灭中国不能？中国断粮实能不能灭朝鲜？到底谁掌握谁的命脉？你觉得核弹厉害，那么我问你，朝鲜能和美国完全媾和么？你认为美国能够允许朝鲜拥有核弹的情况下，给他所有好处吗？而韩国呢？更不可能。所以要么让朝鲜人饿死完，要么拉他一把，继续和美国对着。放心，跟美国和平，不可能，美国思想进不来的，进来了，世袭制，黑暗统治怎么办啊？美国跟朝鲜和平，结果啥都得不到，美国就要和平两个字儿？我得大笑四声

中国你说对了，是被朝鲜部分玩着，但是如果中国不是心甘情愿的也投入其中的利益，单纯的用粮食遏制朝鲜来使朝鲜放弃核弹，有何不可？不要以为中国怕失去朝鲜做同盟军，那个条约早就扯淡去了，朝鲜世袭制，铁定为美国不容，中国不用担心，朝鲜跟美国一起联盟。既然不会跟美国一起联合干咱们，咱们何必撕破脸？

政治就这样，不想小孩子过家家。就比如美国的主权基金各路支持藏独疆独的撒钱，以及原来支持东突现在不支持的那些钱，撒过去的不是白撒的。美国撒钱你觉得不亏吧，越撒中国人越团结，结果还弄得自己背上支持动乱的罪名，前几天还有议员抨击来着。中国白米就觉得冤枉喽，美国人家民主嘛，所以人家的援助就是香的咯，咱们是中国嘛，就是臭的咯，哈哈！

哈哈，美国当年打朝鲜是为了那里的资源（地理位置）？？我没听过比这更好笑的笑话了。

美国对朝鲜半岛半点兴趣都没，韩战之前不单压制李承晚的叫嚷还让南朝鲜军只有轻武器而无大炮，之后自己抽身半岛外还宣布半岛不在美国的防御圈之内。要不是老胖自己先打南朝鲜，美国人哪会重新回来。是了，世界上对侵略者是赶出国境线就拉倒的吗，这么显浅的道理不必我说了吧。你看看当年韩战之前美国在亚洲的驻军和现在比较，就知道那些驻军到底是谋取朝鲜的一亩三分地还是防备朝鲜。

中国给粮食，是因为这早就成为它的一个包袱，不下决心甩都甩不掉。就好像你给一个乞丐每天两块钱，大家都瞧着，有一天你不给的话你一来担心这乞丐会不会发疯对你不利（哪怕你已经给了他很多恩惠），二来你也担心其他人说你无情，贬低你的形象。非要说给乞丐这两块钱有大用处、大玄机、妙棋一招，以后有大利益……怎么听都像是一种无奈的自我安慰。

美国对朝鲜根本没打算，唯一的打算就是让他别有核，虽然这核弹掉到东亚国家头上的几率比掉到美国国土大N倍。反过来，是朝鲜对美国有打算。就好像一个痴心女手里的菜刀一样，它的核弹不是拿来扔的，是拿来当筹码的，你保证不甩掉我保证养我一辈子，我就扔掉这个大杀器，一心一意跟你走。中国那个傻老帽，我是玩他的，对他没真感情。

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• mali19850105 金币 -4 我没听过比这更好笑的笑话了??，兩位都是我 ... 2009-8-8 20:47