wszxcasd 发表于 2011-4-6 14:31 只看TA 201楼 |
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土兄的观点其实我是赞同的,我并不希望把嫣写成那么不堪。先说晨,我也认为晨对巩不是,也从来就没有过爱,但是这是我们旁边者的认知,在晨出轨那一刻,至少她自己认为自己是爱的,而可笑的是她把这种爱建立在了她认为已经不爱贺的基础上的。但是嫣不同,我们去天真,不谙世事,这些是她性格或者说是人生阅历上的缺陷,但是这些不应该成为其可以减罪的理由,再无知的女人也应该知道一些错误是不能去做的,不管她是因为被强奸还是什么。嫣任何主观的出轨行为都是她不可原谅的最大原因。嫣可以幸福,但是她对于梁,永远都是罪人。我想被妻子背叛是在这个论坛的所有的男人都不愿去体会的。作为一个男人,你所有的努力,所有的温柔,最后都比不上一根大家伙时,大家难道不觉得很失败吗? |
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土化成沙 发表于 2011-4-6 14:46 只看TA 202楼 |
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206楼的兄弟 「现代社会对于女孩子来说实在是太宽容,解放妇女解放得太过度了,使到现代社会的女孩,就象是无赖一样,对生活的态度,不知对已负责,对人负责, 往往是害人害已」。我觉得不是这样,现代社会是道德观、价值观极度混乱的时 期。谁也无法说服谁,没有权威。而所谓的权威,往往是靠暴力、金钱等非理性 因素支持的学阀。既然谁的屁股都不干净,谁也都没资格说别人。有秩序,才有 约束,然后才有对施加对象的宽容,这个逻辑顺序不能乱。而趁着这无秩序状态, 「就象是无赖一样,对生活的态度,不知对已负责,对人负责」是一种投机,颇 有草莽占山为王的感觉。当新的秩序形成后,敢豪放的撅起屁股的女人恐怕就不 多了。 至于妇女解放问题,我觉得有必要弄清楚奋斗的目标是什么,这事情我觉得 不能摸石头过河,走一步算一步。没有价值导向的行动是盲动。欧洲妇女解放运 动最彻底的荷兰,成了妓女最多的地方。「繁荣娼盛」不是妇女解放,是资本主 义原始积累阶段对妇女残酷的剥削。 「一而再,再而三的将身体向别人开放」与嫣的性格不刚烈是有关的,与传 统道德不给改正机会的高压也是有关的,而这恰恰是贞操关键所在。「女人自己 不出轨,对自己负责、对家庭负责、对丈夫忠诚,行得正,站得正,何来的不贞。」 高度赞同,作为传统道德教育出来的人,谁不想这样。但问题在药物、暴力等这 种不可抗力条件下的沦陷,就一定是受害者的不道德吗?传统道德一直没有勇气 讨论这个话题,视为禁忌,这就是我所说的传统道德要发展进步的原因。只能用 来解释已有的东西,而无力指导对未知事物的探索的东西,在科学上是垃圾,是 诡辩,但在政治上常用;能用来解释已有东西,也可据此来指导对未知事物的探 索的,称假说;能用来解释已有东西,也可据此来指导对未知事物的探索,并获 得成功的,称理论。从这个角度上看,传统道德,在性道德方面,诡辩的东西居 多,理论的东西偏少。 「『出轨后,只能剩下自杀、离婚、成为荡妇这三条严重与妇女基本利益相 违背的路。』这个责任就不能推在男人身上了,那只能说是女人自己的选择」兄 弟,恕我不敬,这句话有些冷血。但兄弟的「女人自杀、离婚、成为淫妇,是损 害了妇女的基本利益,但女人出轨何尝不是损害了男人的尊严、男人的最核心利 益呢?」又让人心中一热。出轨的伤害是双方的。 「不管怎么样说,婚内出轨,都是对对方最大的打击与侮辱」这话是自然, 不然就不会有你充满激情和智慧的文字,和大家在这里理性碰撞所不时闪出的耀 眼火花了。 |
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goooooglllll 发表于 2011-4-6 15:06 只看TA 203楼 |
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"让后再搜索下论坛里的评论《我》文的文章,看能否 经得起检验。天一的分析很不错,建议看看。" 这个建议很不错,如果是续写,涉及到一个和原文的关系,但真的能把握住原文的神髓吗,很难 这是很多续写文都失败的原因。当然,如果换一个心态去写,不能以此衡量 “我们需要新的道德,反应普通老百晓自己利益的道德,而不是拿给统治阶级看的道德。” 也想过这个问题,中国自古以来都有两个道德。 至于原谅或两人继续在一起,在现实生活中这种无奈的选择很多,在于你是否真的去体会生活本身 是否有婚姻经历,对这个问题的看法会截然不同,所以有些时候的讨论是难于一致 缘于,基于所处的成长历程,我们的看法都是对的。 这也是我减少讨论的原因 to 楼下:某人哪有那么高大全的形象啊,你看看某人多次坏坏的笑就知道了 [ 本帖最后由 goooooglllll 于 2011-4-6 15:17 编辑 ] |
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土化成沙 发表于 2011-4-6 15:07 只看TA 204楼 |
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回W兄 tyen兄在他的故事里说过,女人想要的,是控制自己的命运。我想可以从这个角度和你探讨一下。 1、当嫣最初的幸福,有梁对自己童年的补偿因素在内的被幸福,这个不可控因素,应该是嫣最初的隐忧。 2、当被药奸后,面对贞操不再这个已成为事实的不可控因素,嫣想在剩余的选项里寻找可控的因素。“一些错误是不能去做的,不管她是因为被强奸还是什么”这话是自然的。但我猜想,嫣当时是天真的以为隐忍可以改变这个事情(其实传统道德也一直教育我们这样,不要冲动、不要冲动、不要冲动……最后全成了没骨的人),以为可以对丈夫隐瞒而独自承担,也就是说有善意欺骗的成分。当然,这时,更多的应该是惊慌失措,所以才有和佟的对话。 3、当被丈夫发觉后,这个最后的期望破灭,这时的嫣可以说是惊恐莫名,完全乱了。 所以,我对嫣的行为,认为是策略上的选择失当,而非她自述中的无耻淫荡。如果是那样,这个人物形象就失去普遍意义了。 我一直觉得流大很勇敢,但他现在也很孤独,他在触碰我们民族心理中不敢触碰的那些东西,并努力找出彻底的解决方案。我想象鲁迅为勇士呐喊一样,为他呐喊。 回G兄 你的冷静与超然,我一直敬佩。说说我大段大段回复的原因。一是心中有感,拿出来大家共同讨论,我也学习借鉴,提升自己;二是想版主多给点积分,提升等级,顺便炒热气氛。两个想法都有私心,后一个想法有点下流。嘿嘿。 [ 本帖最后由 土化成沙 于 2011-4-6 15:22 编辑 ] |
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jsfx 发表于 2011-4-6 17:05 只看TA 205楼 |
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终于更新了,主人公还是没有顶住色诱,开始了狼友们心中想象的旅程,整个过程叫人热血沸腾,我感觉,主人公的出轨更多是一种报复在里面而不是其他!但是叫人奇怪的是,妻子既然默许了苏晴对主人公讲出自己堕落的过程,也默许了苏晴对主人公的勾引,为什么还要在最后的时刻站出来讲出那句话?这也许就是一个人,一个人妻的矛盾心理吧。虽然自己出轨了,但是还是无法淡定的目睹主人公的报复性出轨!故事发展到这里,我不知道作者如何去接下面的情节,也许下面的情节更出我们的意料!无论如何,支持楼主! |
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土化成沙 发表于 2011-4-6 17:13 只看TA 206楼 |
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217楼的兄弟,你的这两个问题,不难回答。 不是报复,是救赎。男主人公是个好样的,他不把责任一股脑的推给女人,而是勇敢的去探险最难探险的东西——出轨的原因,回家的路。他的那些心理活动,不是一个心理狭隘而阴暗的人能有的。 “妻子既然默许了苏晴对主人公讲出自己堕落的过程,也默许了苏晴对主人公的勾引”是要用这个来挽回曾经的家,但不能容忍自己在这个家中的地位被篡夺。 |
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湘妃竹林 发表于 2011-4-6 18:26 只看TA 207楼 |
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一直没时间看作者区,刚认真看了大大的这一篇以及众网友回复~个人感觉大大还是在蓄力。床戏不能说不精彩,情节不能说不合理,但从第十章以后,文章中真的缺乏真正的“噱头”了。按照我的看法,大大的主题还是妻子嫣的不忠,作为一个人妻的出轨和背叛,进而引出床戏,人妻本身是一个噱头,大家就是通过看她怎么被那个光头侮辱,以及出轨前后的对比,对丈夫的愧疚和肉体的渴望的矛盾来取得阅读的愉悦的。而这些噱头和精髓,基本已经在前十章写的差不多了,而后十章以后的铺垫又略嫌冗长了。真希望流大大在之后能给我们一个惊喜,引出一些更精彩,更出人意料的戏出来 |
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shangcheng916 发表于 2011-4-6 18:38 只看TA 208楼 |
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这个还真虐心虐够了,再来真的吃不消了,好不容易才把心情调整回来,别在虐心了。。。。 |
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ididididid 发表于 2011-4-6 19:00 只看TA 209楼 |
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人都是有欲望和追求的,嫣在梁的呵护下,没有了追求,只剩下欲望,但欲望与家庭相冲突时,显然嫣会保护自己的家庭。嫣不是单身一个人,她有父母,有丈夫,有孩子,如果梁抛弃嫣,嫣会失去一切。嫣很矛盾,她不想失去婚姻、家庭、孩子,但又控制不了自己的欲望,就像吸毒一样。一个聪明的女人知道自己的价值,嫣是个聪明的女人,她现在想尽办法让自己保值,只不过嫣的办法显然不是很正确,不知道她能不能保住她在梁心中的地位。 人都是矛盾的,取舍之间总是难思量,如果没有矛盾故事怎么继续?爱情和欲望确是取舍的两难之间…… |
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